21

Ich würde die Gruppe anders beschreiben. Es sind die am meisten vom Staat abhängigsten. Bei denen könnte man eben die Impfpflicht am ehesten durchsetzen. Das heißt, man würde zuerst die „Schwächsten“ vor ihrer eigenen Unvernunft schützen, um mal in deiner Gruppenbeschreibung und im Framing der Lage zu bleiben. Das wäre doch dann sogar ein Vorteil für diese Menschen. Sie würden sich zwangsimpfen lassen und wären dann vor dem Virus geschützt (und könnten vor ihrem impfkritischen Umfeld das Gesicht wahren). Letztendlich wäre diese Zwangsmaßnahmen so gesehen sogar sozial sehr gerecht.

22

Würde die Bundesregierung so argumentieren, würde ihr die Impfpflicht bei der Bundeswehr vor dem Verfassungsgericht um die Ohren fliegen.

Der Gleichbehandlungsgrundsatz - das kann man nicht oft genug schreiben - umfasst sowohl das Gebot, dass gleiche Sachverhalte gleich behandelt werden müssen als auch das Gebot, dass ungleiche Sachverhalte ungleich behandelt werden müssen.

Die Argumentation für die Impfpflicht bei der Bundeswehr ist hier z.B. die Tatsache, dass Soldaten „kaserniert“ leben und damit, ähnlich wie Strafgefangene oder Heimbewohner, einem signifikant größeren Risiko im Rahmen einer Pandemie ausgesetzt sind. Außerdem wäre ein zulässiges Argument, dass die Bundeswehr als kritische Infrastruktur die Verteidigung des Landes sichert und daher eine „Schwächung“ durch Corona vermieden werden muss. Das wären sachliche Gründe, die eine Ungleichbehandlung und damit eine Impfpflicht für die Bundeswehr rechtfertigen können.

Die Tatsache, dass der Staat besonders viel „Macht“ über die Soldaten hat und diese „sich nicht wehren können“ wäre explizit kein sachlicher Grund für diese Ungleichbehandlung. Wie gesagt, würde die Bundesregierung auch nur den Anschein machen, als sei das ihre Motivation bei dieser Impfpflicht, wäre die Chance, dass die Impfpflicht in Karlsruhe Bestand hat, gleich Null. Zum Glück ist unsere Regierung - trotz all ihrer Fehler - nicht so inkompetent.

Das Problem sehe ich definitiv auch. Wie ich schon sagte dürften sozialrechtliche Sanktionen nur deshalb in Erwägung gezogen werden, weil sie gegenüber Bußgeldern (bei deren Nichtzahlung Ersatzfreiheitsstrafe droht) die weniger einschneidende Maßnahme wären…

… denn genau das ist das Problem:
Es ist im deutschen Ordnungswidrigkeitenrecht (und wir wollen die Impfpflicht definitiv nicht mit dem deutlich schärferen Schwert des Strafrechts durchsetzen) schlicht nicht vorgesehen, dass Geldbußen vom Einkommen abhängen. Das ist schon rein organisatorisch nicht möglich, weil der Aufwand, um die korrekte Bußgeldhöhe zu ermitteln, zu hoch wäre.

Ich bin da inhaltlich durchaus bei dir, dass diese Sache generell reformiert werden sollte. Es spricht meines Erachtens nichts dagegen, dass das Ordnungsamt die Einkommensdaten vom Finanzamt abrufen können sollte, um automatisiert sinnvolle Bußgelder verhängen zu können. Aber dafür wird es auf absehbare Zeit keine politische Mehrheit geben, vermutlich nicht mal in einer einzigen Partei.

Daher bleibt das Problem:
Wenn wir die Bußgelder zu niedrig ansetzen, können sich Normal- und Vielverdiener zu günstig von der Impfpflicht freikaufen und die Impfpflicht wird im schlimmsten Fall tatsächlich nur die Geringverdiener und Transferleistungsempfänger treffen.
Wenn wir die Bußgelder angemessen hoch ansetzen, dass sie auch dem durchschnittlichen FDP-Wähler weh tun, sind sie aber schnell für den Geringverdiener unverhältnismäßig.

Das ist das klassische Dilemma unseres Ordnungswidrigkeitenrechts.

Zwang (im Sinne von unmittelbaren Zwang, daher jemand wird gegen seinen Willen zum Arzt verschleppt und dort geimpft) würde ich auch nicht akzeptieren, ebenso wenig wie der EGMR.

Und vor der Impfpflicht stellt sich immer die Frage der Verhältnismäßigkeit, und die beinhaltet ob wirklich alle weniger harten Maßnahmen ausgereizt wurden. Und hier muss ich auch sagen, dass ich da aktuell skeptisch bin. Es gibt leider aktuell keinerlei positive Anreize, denn das „Zurückgeben“ von Rechten, die im Rahmen der Pandemie beschränkt wurden, ist in der Tat kein „positiver Anreiz“.

Jedem, der sich impfen lässt, Geld in die Hand zu drücken, halte ich auch für schwierig, weil man damit einzig diejenigen belohnt, die sich noch nicht haben impfen lassen. Aber es spricht aus meiner Sicht absolut rein gar nichts gegen eine Impf-Lotterie - das haben viele andere Staaten erfolgreich praktiziert und es macht einfach Sinn, wenn man bedenkt, dass gerade die bildungsfernen und ökonomisch schwachen Bevölkerungsteile zum „Lotto spielen“ tendieren.

Das Problem ist halt, dass am Anfang der Impfstoff knapp war, also hat man sich über positive Anreize keine großen Gedanken gemacht - sie hätten kontraproduktiv gewirkt, da sie zu noch mehr Impf-Vordränglern geführt hätten. Als dann aber genug Impfstoff da war und sich abzeichnete, dass wir nicht das nötige Quorum für die Herdenimmunität erreichen werden, hat die Politik mal wieder zu langsam reagiert…

1 „Gefällt mir“
23

Dazu möchte ich folgendes verlinken

so lange es so läuft ist die Rechtfertigung für eine Impfpflicht nicht gegeben.

Währet den Anfängen vor solch einem Gedankengut!
Heute setzen wir eine Coronamimpfung mit diesem Argument durch, aber was kommt dann morgen?
PS
der Harz4 Satz ist das Minimum (angeblich, aber eigentlich zu wenig) das ein Mensch zum leben braucht.
Jede Kürzung ist eine Existenzbedrohung. Diese Zwangsmaßnahme ist nach der offiziellen Wertevorstellung unserer Gesellschaft eigentlich nicht anwendbar.

1 „Gefällt mir“
24

Naja, wenn es eine Impfpflicht gibt, dann ja ohnehin wie in Österreich mit langem Vorlauf. Daher z.B. wie heute auch in Deutschland diskutiert ab Februar. Bis dahin sollten alle genug Zeit haben, sich impfen zu lassen.

Ob so etwas wie das in diesem Zeitungsartikel geschilderte die Regel oder eher die Ausnahme ist, ist halt die Frage. Die ganze Faktenlage zum Thema „Wie hoch ist der Anteil der Querdenker/Hardcore-Impfverweigerer unter den Ungeimpften“ ist mMn relativ schwierig zu bewerten.

Letztlich halte ich eine Impfpflicht nur für ehrlich und konsequent. Ich denke wir sind uns einig, dass es extrem wichtig ist, einen angemessenen Anteil der Bevölkerung geimpft zu bekommen. Wenn wir das auf „freundlichem“ Wege nicht schaffen, wird zwangsläufig mehr Druck aufgebaut werden (durch Selbstzahlen der Tests, 2G-Regelungen und in letzter Instanz eine Impfpflicht). So gesehen kann man auch einfach direkt die Impfpflicht durchziehen, das wäre jedenfalls ehrlicher als über Monate und Jahre hinweg zu kommunizieren, es sei eine persönliche Entscheidung, wenn diese persönliche Entscheidung letztlich doch nicht akzeptiert wird.

Sehe ich an und für sich genau so, aber das Problem ist halt:
Wie sanktionieren wir bei einer Impfpflicht diejenigen, die wir nicht finanziell sanktionieren können, weil sie bereits am Existenzminimum leben? Wie gesagt, Beugehaft oder Ersatzfreiheitsstrafen sehe ich als noch problematischer an, als eine sozialrechtliche Kürzung, daher wäre es das mildere Mittel. Besser wäre es natürlich, es gäbe noch andere Wege, aber mir fällt leider wirklich nichts ein, was funktionieren könnte.

Alles andere, z.B. konsequente 2G-Regeln im öffentlichen Bereich, kann halt auch nur schwer gegen Transferleistungsempfänger durchgesetzt werden, weil auch hier die Durchsetzung nur finanziell vorgesehen ist, was dann ebenfalls damit endet, dass die Leute entweder weniger als das Existenzminimum zur Verfügung haben oder Ersatzfreiheitsstrafen absitzen müssen.

Andererseits können wir halt auch nicht sagen: „Dann sanktionieren wir diese Leute halt gar nicht…“, weil das von Hardcore-Querdenkern in diesen Gruppen massiv ausgenutzt werden würde.

Ich bin froh, dass ich kein Politiker bin, der hier eine Entscheidung treffen muss…

2 „Gefällt mir“
25

Der folgende Podcast hat meine Meinung zur Impfpflicht verändert. Vielleicht ist der hier auch interessant, da er noch ein anderes Licht auf das Problem wirft.

26

Ja, Linus hat schon ein paar gute Argumente.

Was man natürlich dagegen halten kann ist die Tatsache, dass in den Ländern, in denen bisher eine Impfpflicht eingeführt wurde, die Impfquoten durchaus nach oben gegangen sind. Auch, wenn die Impfpflicht nur bestimmte Berufsgruppen umfasst hat (wie z.B. in Frankreich). Aber auch in Österreich gab’s nach Verkündung der Impfpflicht erstmal wieder einen Run auf die Impfcenter.

Die Frage bleibt halt weiterhin, ob die Ungeimpften mehrheitlich aus ideologischen Gründen bewusst ungeimpft sind (dann treffen Linus Argumente mit der Reaktanz zu…) oder ob ein beträchtlicher Teil davon auch einfach bisher zu verpeilt war und mit einem „Stoß“ in die richtige Richtung noch sinnvoll beeinflusst werden kann.

Das Gegenargument, das auch gerne geäußert wird, ist natürlich, dass eine Impfpflicht gemäßigten Impfverweigerern auch eine gesichtswahrende Möglichkeit bietet, sich impfen zu lassen. Denn ohne Pflicht, also basierend auf Freiwilligkeit, müsste der Impfverweigerer zugeben, sich in der Vergangenheit geirrt zu haben. Mit einer Impfpflicht kann er weiter auf seiner Meinung beharren, aber halt sagen: „Ich hab leider keine Wahl, ich werde ja gezwungen…“. Das kann auch durchaus positiv wirken.

Kurzum:
Ich bin da auch hin- und hergerissen, komme aber nach allen Informationen eher zum Ergebnis, dass eine Impfpflicht sich vermutlich eher positiv auswirken wird. Aber ich kann absolut nachvollziehen, dass man auf Grundlage der gleichen Informationen auch zum gegenläufigen Ergebnis kommen kann. Die Hardcore-Impfgegner wird man auf keinem der beiden Wege erreichen können, die sind ohnehin verloren…

1 „Gefällt mir“
27

Bestünde bei einer Impfpflicht nicht die Gefahr, dass sich eine zweite RAF/NSU gründen könnte und Menschen in den Untergrund abtauchen? Oder ist die Radikalisierung bei den Impfgegnern noch nicht derart fortgeschritten?

Könnte man nicht das Mitführen eines Impfpasses in der Öffentlichkeit verpflichtend machen und dann vom Ordnungsamt und Polizei stichprobenartig kontrollieren lassen? Wer seinen Impfstatus nachträglich nachweisen kann, erhält das Bußgeld natürlich wieder zurück. Ungeimpfte, die nur selten das Haus verlassen, entgehen so einer Strafe, aber die tragen ja auch nicht zum Infektionsgeschehen bei.

28

Ich würde nicht soweit gehen, gleich eine zweite RAF zu befürchten.

Aber ich denke auch, dass der Anteil jener, die sich selbst im legitimen Widerstand gegen ein autoritäres Regime wähnen, durchaus signifikant ist. Die sehen sich jetzt bestätigt, da „das Regime nun seine Maske fallen lässt und den Impfzwang gewaltsam durchsetzen wird“. Die werden die von Linus Neumann beschriebene Reaktanz zeigen.

Ich könnte mir sogar vorstellen, dass eine Impfpflicht auch viele aus der Gruppe der Schwankenden in die Arme der Verweigerer treibt. Die Gefahr durch das Virus wird allenfalls als abstrakt und weit entfernt empfunden. Der Wortbruch von „denen da oben“, die ja eine Impfpflicht bisher ausgeschlossen hatten, ist hingegen so unmittelbar spürbar wie die eigene Betroffenheit von der Pflicht. Und „die Politik“ hat sich ja im bisherigen Umgang mit der Pandemie nicht wirklich als vertrauenerweckend gezeigt. Viele, die man mit echten niederschwelligen Angeboten und direkter Ansprache bekommen hätte, glauben nun zu sehen, dass die Querdenker vielleicht doch recht hatten.

Ja, die anekdotische Evidenz in meinem (nicht freiwillig ausgesuchten) sozialen Umfeld ist da sicher nicht repräsentativ. Aber ich muss solche Tendenzen leider häufiger beobachten, als mir lieb ist.

29

Ich sage jedem, der mit „Vertrauen in die Politik kommt“ (und darum jetzt auch hier):
Die Regierung, die das versprochen hat, wurde abgewählt. Und das nicht ohne Grund. Die neue Regierung ist daran nicht gebunden. Anna-Lena Baerbock hat im Triell der ARD auf die Frage „Wird es eine Impfpflicht geben?“ geantwortet: „Wenn es die Situation erfordert, schließe ich eine Impfpflicht für bestimmte Berufsgruppen nicht aus.“ (Olaf Scholz hat sie damals ausgeschlossen, aber das wissen sie ja nicht)
Keiner kam jedenfalls auf die Idee zu behaupten, das Vertrauen in die Politik sei erschüttert, als Rot-Grün abgewählt wurde und Schwarz-Gelb ihr Klima- und Sozialprogramm in die Tonne gekloppt hat inklusive Atom- und Kohleausstieg.
Ich sag dann immer gern, dass sie sich noch umschauen werden, wenn die Ampel erst mal loslegt. Wird ja auch Zeit für ein bisschen Grün in unserem Markt.
Worauf sie dann antworten, dass ich doch nicht ernsthaft glaube, dass sich irgendetwas ändert mit denen. Worauf ich dann sage: Wieso, geht doch mit der Impfpflicht schon los, oder nicht? Worauf sie mich verdutzt anschauen.

1 „Gefällt mir“
30

Ich bevorzuge dann doch lieber eine ehrliche Argumentation. Übrigens mochte sich Annalena Baerbock im September nur für eine Impfpflicht für bestimmte Berufsgruppen aussprechen und Christian Lindner war ebenso wie Olaf Scholz dagegen.

31

Das ist natürlich Teil einer Koalition, dass ein paar Leute ihre roten Linien aufgeben müssen.
Das war bei den Grünen HartzIV-Geld für Kinder und Tempo130. Bei den anderen ist noch nicht ganz so klar, welche Kröten sie werden schlucken müssen.
Für die FDP wird die Corona-Politik nicht einfach werden,
Aber liebe wird Christian Lindner eine Impfpflicht einführen, als Tempo 130 und E-Autopflicht.

32

Ich sehe auch nicht nur den rechtlichen Aspekt einer allgemeinen Impfpflicht, sondern vor allem die sozialen Auswirkungen.

Natürlich wäre eine allgemeine Impfplicht aus epidimologischer Sicht sinnvoll, weil dann wahrscheinlich ein sehr hoher Teil der Bevölkerung geschützt wäre, aber radikalisieren wir damit nicht den kleinen Rest?

Nur mal angenommen, wir hätten zum Zeitpunkt der Einführung der Impflicht noch 30% Ungeimpfte (einfach mal als fiktiver Wert).

  • Und wir nehmen mal an, 15% (Gruppe A) davon sind „Impfbummler“ und würden bei der Ankündigung einer Pflicht sich sofort impfen lassen.
  • Weitere 10% (Gruppe B) sind skeptisch gegenüber der Impfung eingestellt, würde sich ohne Pflicht nicht - oder zumindest nicht mit den derzeitigen Impfstoffen - impfen lassen. Diese Gruppe ist aber rechtsschaffend und würde sich bei einer Pflicht zähneknirschend impfen lassen.
  • Und die restlichen 5% (Gruppe C) würden auch bei einer Pflicht nicht impfen lassen, Strafzahlungen in Kauf nehmen oder Fälschungen für den Nachweis erbringen - was auch immer.

Dann hätten wir durch die Impfpflicht eine 95% Impfquote erreicht und vielleicht die Pandemie hier in Deutschland im Griff. Aus Sicht von uns Geimpften erst mal gut.

Dann hätten wir aber zum einen die Gruppe C mit 5% (also - wenn man mal bei diesen angenommenen Zahlen bleibt - ca. 4 Mio. Menschen), die in irgendeiner Form rechtsbrechend tätig werden, sich vielleicht (weiter) radikalisieren und vor allem die Gruppe B potenziell mit ins Boot holen können.
Aber lassen wir die Radikalen der Gruppe C mal ausser Acht, denn gerade um die Gruppe B sollten wir uns Sorgen machen. Den Impfstatus dieser Menschen kann man sehr schnell durch die Impfung von weiss auf schwarz drehen wie einen Reversi-Stein.
Aber da diese Menschen zu diesem Schritt gezwungen wurden, hat man doch damit nicht gleichzeitig ihre Einstellung gewandelt. Im Gegenteil: Diese 10% werden noch mehr sauer auf die Politik sein, als schon jetzt, nie wieder wählen gehen, etc.
Also ein epidimologischer Erfolg: Note 1, aus sozialer Sicht: Note 5-6

Wäre nicht ein Weg wie ihn z.B. Portugal gegangen ist, von dem gesamten Ergebnis her wesentlich sinnvoller: Man schickt allen einen Brief mit einem Impftermin. Damit bekommt man zumindest die meisten „Impfbummler“ ohne Pflicht und der Rest würde sich nicht radikalisieren und damit für lange Zeit unerreichbar sein.
Ich kann mir gut vorstellen das eine allgemeine Impfpflicht langfristig für die Gesellschaft ein großes Eigentor wäre.

33

Ich kann diese immer mehr um sich greifende Argumentation

‚Aber, dann [wenn eine Impflicht eingeführt wird] ist doch ein Teil der Bevölkerung stocksauer und wir spalten so die Gesellschaft‘

nicht verstehen! So ist das nun mal in einer Demokratie: Wenn es eine Mehrheit, die eine politische Maßnahme richtig findet, gibt es immer auch eine Minderheit, die diese politische Maßnahme nicht richtig findet. Oft kann man einen Kompromiss finden, der einen gewissen Minderheitenschutz gewährleistet.

Oft aber eben auch nicht. Wie hier: Wenn ich nun mal > 85-90% derjenigen impfen muss, die geimpft werden können, damit wir eine Chance haben, diese Pandemie endlich, endlich hinter uns zu lassen und > 60% der Bevölkerung befürwortet daher eine Impflicht, können sich die 10-15% der Bevölkerung, die das [ja weit überwiegend aus irrealen Gründen] nicht möchten, nicht auf einen Minderheitenschutz berufen. Und wir können uns auf keinen Fall von einer so kleinen Minderheit mit der Drohung „Spaltung!“ dazu erpressen lassen, darauf zu verzichten, was der weit größere Teil der Gesellschaft will!

Es ist ja nicht das erste Mal, dass die Deutschen über ein Thema ziemlich gespalten waren und wir eine erhitzt inhaltliche Auseinandersetzung darüber hatten:

  • NATO-Doppelbeschluss / Pershing 2-Stationierung
  • Volkszählung
  • Einführung Personalausweis
  • Bau der Startbahn West am Frankfurter Flughafen
  • Abtreibung
  • RAF-Terror-Abwehr (s.u.)
  • Rauchverbot in Restaurants und Kneipen
    u.v.m.

Dabei ist es völlig egal, wie man damals zu diesen Themen stand und heute dazu steht. Die Politik hat damals entschieden und das Thema war dann ziemlich schnell abgeräumt, die Gesellschaft mehr oder weniger zügig befriedet. In einigen Fällen hat sich aus der Opposition zu der jeweiligen Maßnahme sogar eine Bewegung gebildet (Friedensbewegung, Die Grünen, Datenschutz-Aktivisten, …) die im Nachgang einen sehr guten Einfluss auf die Entwicklung auf Deutschland genommen haben.

Was wir wieder brauchen, sind Politiker (Regierung, Parlamentarier), die eine Haltung haben, die mit Verweis auf ihr Gewähltsein bereit sind, unabhängig vom Umfragen zu entscheiden, was sie für richtig halten und dies vor der Gesellschaft auch proaktiv vertreten und die (teils lautstarke) Kritik der Gegner aushalten. Die also bereit sind, Führung zu übernehmen, oder platt: Die „Eier in der Hose“ haben. Und sich dann bei der nächsten Wahl wieder dem Wählervotum zu stellen: Da wir eine weitgehend funktionierenden Demokratie haben, können wir weiterhin darauf vertrauen, dass sie dabei keine Entscheidung gegen die Mehrheit der Bevölkerung treffen - sie würden nicht wieder gewählt.

Wer sich die Fernsehansprache von Helmut Schmidt zum Thema RAF-Terror(anschläge) (hier: Entführung von Hans-Martin Schleyer) und die Reaktion des Staates darauf anhört, der versteht vielleicht, was ich damit meine. Auch damals gab es „Sympathisanten“, die teils lautstark, teils konspirativ gegen „das Schweinesystem“ und „die Bullen“ waren (vermutlich war diese Gruppe aber nicht so groß, wie die Querdenker und Covidioten). Hätte der Staat den Kampf gegen die RAF besser/schneller/überhaupt gewonnen, dass die Regierung auf die Terrorabwehr verzichtet hätte mit dem Argument „Wir wollen die Gesellschaft doch nicht spalten“? Ja, Teile der Sympathisanten sind in die RAF-Unterstützer-Szene abgerutscht (die dann aber auch weitgehend diffundiert ist), Teile haben sich aus der Gesellschaft zurückgezogen. Aber am Ende gab es keineswegs eine nachhaltige „Spaltung“ der Gesellschaft!

3 „Gefällt mir“
34

Wenn wir keine Impfpflicht einführen und uns Welle Nummer 5 irgendwann nächstes Jahr wieder Tausende Leben kostet, unnötige Qualen für Kranke, deren wichtige OPs verschoben werden erzeugt und die Politik zu Einschränkungen für alle zwingt, dann kann ich dir jetzt, hier und heute schriftlich garantieren, dass ich als Teil der Mehrheit dann radikalisiert werde und einfordere, dass meine verdammten Rechte zur Abwechslung auch mal bitte berücksichtigt werden könnten.

Glaub mir, ich bin jetzt schon kurz davor, dem nächsten Impfgegner in meinem sozialen Umfeld, der mir mit seinen albernen „Argumenten“ kommt, an die Gurgel zu gehen! Die Gewaltfantasien in diese Richtung nehmen in letzter Zeit definitiv zu bei mir. Abgesehen von meiner halbwegs brauchbaren Kinderstube, die mir ein Mindestmaß an sozialer Selbstkontrolle und den Grundsatz, mit Worten statt Fäusten zu kämpfen, beigebracht hat, hält mich davon derzeit vor allem die reale Aussicht auf eine allgemeine Impfpflicht davon ab.

Aber sollte die nicht kommen und sollten wir Mitte nächsten Jahres immer noch bei niedriger Impfquote rumdümpeln, während die 20% Impffaulen von ihrer Freiheit faseln und die Freiheit aller anderen mit Füßen treten…dann vergess ich womöglich auch mal meine gute Kinderstube. Auf der ersten Demo für eine Impfpflicht bin ich auf jeden Fall dabei!

2 „Gefällt mir“
35

Ich sag’s dir nur ungern: Diese Politiker haben wir! Die haben sich gegen eine Impfpflicht entschieden.
Jens Spahn zum Beispiel, aber auch der Rest unseres Bundestags. Weil sie die Haltung haben, dass Zwang falsch ist. Weil sie unabhängig von den Umfragen entscheiden, die eine Impfpflicht befürworten. Die sich so entschieden haben, weil sie es für richtig halten.

Ich halte es für viel zu nett ggü. der Politik, das Fehlen einer Impfpflicht als mangelnde Entscheidungsfähigkeit zu verharmlosen. Es wurde sich (bisher) aktiv dagegen entschieden, so wie sich am Ende aktiv für eine Gurtpflicht entschieden wurde.

2 „Gefällt mir“
36

99% der Amtszeit von Jens Spahn sagten die Umfragen: Mehrheit ist gegen eine Impfpflicht.

Ich weiß nicht, wo du da „Haltung“ siehst. Ich sehe da einen Politiker, der ein kritisches Thema immer ganz schnell mit „keine Sorge, das wird nie kommen“ abgewiegelt hat, und ganz froh war, dass ihn zumindest die Umfragen nicht dazu drängten, anders zu entscheiden. Und vermutlich jetzt froh darüber ist, dass er nun, wo die Umfragen ins Gegenteil umgeschlagen sind, die heiße Kartoffel abgeben konnte, die er selbst miterhitzt hat mit seinem kategorischen Ausschluss dieses speziellen Druckmittels.

„Haltung“ hätte bedeutet, spätestens zum Ende des Sommers, als klar wurde, dass a) die nächste Welle im Anrollen war und b) das nix wird mit der Freiwilligkeit und der Impfquote, die Reißleine zu ziehen, zuzugeben dass das eine Lüge war mit dem „wird nie kommen“ und dass wir ziemlich fix eine allgemeine Impfpflicht anstreben müssen. Und zwar noch BEVOR die allgemeine Bevölkerung so weit war, zu verstehen, dass wir anders aus der Chose nicht mehr rauskommen, sprich BEVOR die Umfragewerte drehten! Und vor allem: BEVOR es aussichtslos wurde, mit diesem mächtigen Mittel die vierte Welle noch nennenswert abzumildern.

Aber da war ja ne Wahl…

3 „Gefällt mir“
37

Das sehe ich als sehr gute Idee. Ich bin vollkommen deiner Meinung, dass man mit der Pflicht Gefahr läuft einige Teile der Gesellschaft endgültig zu verlieren. Es ist vermutlich auch aus Behördensicht nicht der effizienteste Weg sich mit den letzten paar Prozent herumzuschlagen.

38

Ich kann deine Argumentation gut nachvollziehen und will schwer hoffen, das du Recht behalten wirst.
Die genannten Themen halten meiner Meinung nach einem Vergleich aber nicht stand, da sie (bis auf die Abtreibung) kein Eingriff in die körperliche Unversehrtheit bedeuten. Von daher fürchte ich leider, das die Reaktion auf eine Pflicht im aktuellen Fall viel massiver ausfallen wird.
Mein Ansatz war ja nur der, das auch rechtlich gesehen eine Pflicht nur dann legitim wird, wenn sie verhältnismäßig ist und alle anderen Mittel ausgeschöpft sind. Und ich glaube, das ist noch nicht der Fall (siehe andere Länder).
Und ja, du hast Recht, die Politik muss Haltung zeigen und klare Entscheidungen treffen. Mit den ewigen Aussagen „Es wird keine Impfpflicht geben“, diese dann jetzt doch kommt, ist aber das Gegenteil der Fall.

39

Nein, Du redest von Impfzwang! Den wird es nicht geben! es gibt ja auch keinen Gurtzwang in dem Sinne, dass dann mehrere Beamte Dich in deinem Auto festschnallen und womöglich noch die Fahrt überwachen. Es gibt ein Bußgeld und bei mehreren Verstößen möglicherweise einen Fahrerlaubnisentzug. So wähnlich wird das mit der Impfpflicht!! auch geregelt werden.

1 „Gefällt mir“
40

Na prima, dann haben wir also nicht nur eine, sondern beide Seiten, die sich radikalisieren. Tolle Aussichten. Für mich persönlich ist Radikalisierung und Gewalt nie eine Lösung, egal was passiert.
Und diese ganze Spaltung nur Aufgrund der Annahme, das wir mit einer hohen Impfquote tatsächlich die Pandemie im Griff haben. Ich glaube da ehrlich gesagt nicht mehr dran. Zum Beispiel liegt in Bremen die Impfquote bei 84% (einmal, 81% voll geimpft) und die Situation ist dort auch nicht wesentlich besser, von 145 Intensivbetten sind noch genau 3 frei. Wenn man die Kinder abzieht wäre das vielleicht die Quote, die man bundesweit mit einer Impfpflicht erreichen könnte. Dann hätte man die bundesweit die gleiche Situation wie in Bremen.
Wenn erst mal die nächste Mutante kommt, kann man nur hoffe, das die vorhandenen Impfungen noch greifen. Sonst stehen wir wieder ganz am Anfang. Sorry, habe heute mal wieder einen „das Glas ist halb leer“-Tag …