Passend dazu:
Es geht immer um den Konflikt zwischen emotinaler und sachlicher Argumentation.
Und ganz allgemein: Natürlich schränkt jedes Verbot per Definition Freiheit ein. Das alleine ist aber noch kein Argument.
Passend dazu:
Es geht immer um den Konflikt zwischen emotinaler und sachlicher Argumentation.
Und ganz allgemein: Natürlich schränkt jedes Verbot per Definition Freiheit ein. Das alleine ist aber noch kein Argument.
Und grenzenlose Freiheit des einen schränkt immer die Freiheit eines anderen ein, leider meist des Schwächeren. Deswegen ist dieser Freiheitsbegriff auch einfach immer falsch.
Welcher Freiheitsbegriff?
Ich meinte folgendes: Zum einen, dass Verbote in der Regel per Definition die Handlungsfreiheit einschränken aber eben dadurch auch gleichzeitig Freiheiten erst sicherstellen, da grenzenlose Freiheit des einen die Freiheit des anderen einschränken kann.
Deswegen schrieb ich, dass es natürlich richtig ist, dass ein Verbot Freiheit einschränkt, dass das alleine aber kein Argument ist, weil es eben unterkomplex ist und lediglich die individuelle Freiheit des Autofahrers berücksichtigt.
Wieso ist das jetzt „immer falsch“?
Falsch, nur wenn diese Freiheit ohne Rücksicht auf Verluste ausgenutzt wird.
Der Vergleich hinkt aber, die Niederländer dürfen seit Jahren in der Öffentlichkeit kiffen. Wenn Kiffen auch bei uns erlaubt wird, dann fahren auch alle langsamer. Habe da gerade mal eine Studie gemacht und in meinem Bekanntenkreis Umfrage gestartet … eindeutiges Ergebnis!
Der Beitrag dürfte sich ja mit dem Niveau der Argumente gegen ein Tempolimit hier decken ROFL
Holldriö!
Was ja de facto schon dauernd passiert und dann in das recht des Stärkeren umschlägt.
Exakt. Das gilt übrigens immer. Es ist nahezu kein staatliches Handeln denkbar, dass nicht zumindest indirekt die Freiheit irgendwo einschränkt. Die Frage ist daher nicht, ob eine Freiheit eingeschränkt wird, sondern, ob die Einschränkung der Freiheit gerechtfertigt ist, daher vor allem im Hinblick auf den damit verfolgten Zweck verhältnismäßig ist. Und die Antwort darauf lautet beim Tempolimit ganz klar und eindeutig: Ja, diese Einschränkung der Freiheit ist verhältnismäßig, die Eingriffsintensität ist relativ gering und der Zweck ausgesprochen wichtig, zu diesem Ergebnis müssten eigentlich selbst FDP und CDU kommen… dummerweise zieht Anti-Tempolimit-Populismus bei deren Wählergruppen aber recht gut.
Got me… bei den ersten zwei Sätzen dachte ich echt: „Das kann der doch nicht ernst meinen!“. Tatsächlich hast du das argumentative Niveau der Tempolimit-Gegner relativ gut getroffen.
Mhm, ok. Jetzt weiss ich warum die Amerikaner ein Tempolimit auf den Highways haben. Die haben so viele Waffen, und schnell fahrende Autos trifft man so schlecht.
Man muss es nur erklärt bekommen.
Relativ ja. Wenn ein Transport von Mensch oder Maschine aufgrund des Tempolimits länger dauert, dann wird in der selben Zeit weniger produktiv gearbeitet - denn man wartet ja auf die sich in Transit befindlichen Teile oder Menschen. Der Optimalfall wäre, wenn alles in Lichtgeschwindigkeit von A nach B flitzen würde. Jede Reduzierung hiervon führt zu weniger Wirtschaftskraft.
Beispiel: Flensburg->Salzburg und Stockholm->Uppsala sind jeweils etwa 1100km.
Die Strecke einmal durch Deutschland schafft man in etwa 7-9h.
Für die Strecke durch Schweden benötigt man etwa 13h. Das ist an einem Arbeitstag nicht machbar.
Man braucht also für die selbe Strecke durch Schweden entweder einen zweiten Fahrer oder einen zweiten Tag. Also ja, langsameres Reisen oder Transportieren ist wirtschaftlich ein Nachteil.
Also wieder mal illusorischer Unsinn, da LKW‘s sowieso schon häufiger Geschwindigkeitsbegrenzungen haben. Außerdem nutzt Echtzeit nichts bei endlichen Gütern. Man kann nur so viel produzieren wie gebraucht wird. Der Konsum muss eh drastisch runter.
Dann sollte man Menschen mit echter Kompetenz sowas planen lassen, dann gibt es keinen Engpass. Just im Time ist sowieso fragwürdig.
Langsam werden die Argumente albern.
@z78 Bitte bring richtige belegbare Argumente oder schreib einfach nichts. Ich finde es ehrlich gesagt sehr nervig ständig gegen Unsinn anreden zu müssen und das sollte auch nicht Teil dieses Forums sein. Das wunderbare an diesem Forum ist nämlich der Respekt und das Niveau, etwas was man kaum
Noch findet im Internet. Also versuche doch bitte nicht so viel Blödsinn zu schreiben.
Danke an alle für diese lange und in weiten Teilen ernsthafte Diskussion. Bevor das Thema jedoch völlig zerfasert, schließe ich jetzt den Thread.
Dank an @z78 für die Highlights zur Tempolimit-Debatte.
s. dazu