Dass man für seinen Firmenwagen keine Pendlerpauschale bekommt stimmt nicht. Bei der 1% Regel muss man die Wegstrecke zum 1. Arbeitsplatz als geldwerten Vorteil versteuern: 0,002% Bruttolistenpreis pro Arbeitstag oder pauschal 0,03 (entspricht 15 Arbeitstagen). Für die Wege zum Arbeitsplatz kann man dann wie jeder andere auch die Pendlerpauschale absetzen.
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Irgendwie stehe ich auf dem Schlauch und verstehe noch nicht was du meinst.
Ich bin selbständiger Freiberufler. Alle Betriebsausgaben gebe ich in der Einnahme-Überschussrechnung an. Auch die Fahrzeugkosten. Auf den Gewinn zahle ich Einkommenssteuer.
Vom versteuerten Gewinn zahle ich auch die private PKW-Nutzung nach der 1% Regelung.
Um es zu verstehen: wollt Ihr, das Fahrzeugkosten keine Betriebsausgabe mehr sind? Wenn ja, warum PC und Software nicht?
Das Beispiel mit der Semmel ist doch sehr plastisch. Wenn einige ihre Brötchen vom Arbeitgeber geschenkt kriegen wäre es auch unfair aber egal. Aufregen würde es die Gemüter erst, wenn Leute mehrere Zehntausend Brötchen pro Jahr erhalten.
Nee, Fahrtenbuch und realistischer Betrag fände ich ok.
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Ja, hier, ich! Ich werde mir definitiv kein 2. Auto nur für Privatzwecke leisten, und bin froh, dass es die 1% Regel gibt. Fahrtenbuch führen ist für mich verschenkte Lebenszeit.
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Die Rechnung halte ich für falsch. Mit meinen Daten komme ich dort aufgerundet auf 112% bei dem verlinkten Rechner. Du hast soweit ich das sehe einfach auf die 40k€ netto für den Wagen dann 5% aufgeschlagen um die 105% abzubilden. Das ist mMn falsch gerechnet. Die 5% oder bei mir 12% sind die AG-Anteile zur Renten- & Arbeitslosen-, Kranken- und Pflege-Versicherung, also Sozialabgaben und keine Lohnsteuer. Da entgeht dem Staat also nichts, sondern den Versicherungen. Wenn Du den von Dir verlinkten Rechner benutzt, dann zählt der Lohnsteueranteil bei Dir multipliziert mit der Anzahl an Monaten bis Du die 40k€ netto verdienst hast. Und falls Du besonders gut verdienst noch der Solidaritätszuschlag.
Des weiteren machst Du nur einen Stichtagsvergleich zum Kaufdatum. Wenn Du es vergleichen willst, dann solltest Du eine Betrachtung auf realistischer Zeitachse, z.B. 4 Jahre machen und diese Zeit die 1% + 0,03% * Km zu Arbeit, die als gwV vom Firmenwagenfahrer zu zahlen sind, dagegen rechnen. Zu guter Letzt hast Du dann ja nach 4 Jahren noch einen kalkulatorischen Wiederverkaufspreis = Restwert des Wagens. Den müsstest Du noch von den 40k€ Kaufpreis abziehen und dürfest Deine Steuer nur auf diese Differenz berechnen. Ansonsten vergleichst Du genauso Äpfel mit Bratwürsten wie Ulf & Philip es getan haben, als sie Firmenwagen-Leasing mit Privatwagen-Kauf verglichen haben.
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Das führen des Fahrtenbuches bring Dir ja ein Auto. Zudem ließe sich das super easy automatisieren, Fahrzeug trackt die Fahrten, das Zeiterfassungssystem des Arbeitgebers die Arbeitszeiten. Beide Datensätze synchronisieren ergibt die Trennung von privaten und beruflichen Fahrten.
Das war Kern meines Arguments, zum Zeitpunkt des Kaufes als Privatmann sind bereits nennenswert Steuern geflossen:
Ja so kommen die etwa 600€ Netto Kosten für den Angestellten (AN) zustande.
Öhm nein. Wenn Sie einen Leasinggeber kennen, der einen Mercedes GLC für 600 Euro Brutto im Monat ohne Anzahlung rausgibt, dann bitte Nachricht an mich.
Das ist doch eines der Probleme. Ein Arbeitgeber kann seinen Angestellten für Netto 500€, zum Beispiel einen gut ausgestatteten Passat leasen. Wenn er dem Angestellten stattdessen 500 Euro mehr bezahlt, dann kommen Netto 250€ beim Angestellten an und dieser kann sich dann für Brutto 250€ einen Polo leasen.
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Hast du in deiner Rechnung denn auch berücksichtigt, dass man bei seinem Privatwagen Benzin, Steuer, Versicherung, TÜV und Werkstatt-Kosten alles selbst bezahlt? Da kommt ja auch einiges zusammen und mWn wird das bei Dienstwagen idR von der Firma gezahlt.
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Über 4 oder 5 Jahre, wenn ich mich nicht irre.
Ja, inkl. jeder kleinsten Rechnung, von Versicherung und Sprit bis hin zu Radwechsel und Garage. Wobei die Garage muss ich weiterhin bezahlen. Kann mir die Rechnung tatsächlich gut in Kategorien eingeteilt anzeigen lassen (Excel).
Es war ein junger gebrauchter 1er BMW. Jetzt als Dienstwagen fahre ich nichts fancy, aber dafür neu und größer.
Die LdN323 konzentriert sich auf die 1 % Regel. Dass es noch weitere Subventionen für das Autofahren gibt, wird angesprochen, aber das hätte den Block sehr unübersichtlich gemacht. Ich nehme hier keine Beiträge mehr auf, die in der Lage bewusst ausgeklammert worden sind, weil sie vom Problem nur ablenken. Macht dafür bitte eigene Themen auf.
Kommt drauf an.
Ich hatte die Wahl zwischen 1% Regelung oder Fahrtenbuch als Nachweis dass ich den vollgepackten Servicetransporter nicht privat nutze.
Ich hab mich für das Fahrtenbuch entschieden da der Transporter zu privaten Nutzung untauglich war.
Die Zeit die ich für das Fahrtenbuch brauchte war Arbeitszeit. Der AG hat mich also dafür bezahlt nachzuweisen dass ich nicht privat unterwegs bin.
Was will man mehr?
Für manche scheint es fast unvorstellbar, aber es gibt in Deutschland nicht nur Angestellte in Konzernen. Es gibt alleine knapp 1.5 Millionen selbständige Freiberufler, die ihre Arbeitszeit nicht mit Fahrtenbuch führen verplempern können.
Wenn man weniger dicke Karren auf der Straße haben will, warum nicht eine preisliche Obergrenze einführen. Luxus kann dann nicht mehr als Betriebsausgabe angerechnet werden.
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Für manche scheint es fast unvorstellbar, aber es gibt im Jahr 2023 durchaus technische Möglichkeiten, Fahrtenbücher vollautomatisch führen zu lassen. Selbst in Deutschland muss dazu niemand mehr ein Papierbüchlein vollkritzeln.
Beweis: mehrere Postings in diesem Thread von Personen, die von eben diesen Möglichkeiten praktisch berichten.
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Echt, die Software trägt vollautomatisch Zweck der Fahrt und Kunde ein? Und wenn man dann allen das Fahrtenbuch vorschreibt, gibt es weniger und kleinere Autos?
Das wird dich jetzt überraschen, aber tatsächlich ist auch das geregelt. Eine Semmel ist tatsächlich ok, aber bei 10 Semmeln wird es schon kritisch. Wenn die jetzt auch noch mit Butter und Marmelade bestrichen sind, ist die Frühstückspauschale schneller gerissen als man schlucken kann.
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Kunden befinden sich üblicherweise an bestimmten Orten, lassen sich also am Ziel der Fahrt meist klar erkennen. Und wenn mal nicht, wäre das eine 10sekündige Nacharbeit auf die automatisch aufgezeichnete Fahrt.
Vielleicht. Ganz sicher aber: weniger und vernünftigere Fahrten. Man könnte nämlich den ganzen Pauschalisierungsquatsch dann abschaffen, der es überhaupt erst ermöglicht, dass reihenweise Tankkarten für komplett kostenlose Privatfahrten herausgegeben werden. Sind berufliche Fahrten klar identifizierbar, kann man den Spritverbrauch für private Fahrten ohne großartigen Aufwand von dem für berufliche Fahrten trennen und den privaten Fahrer selbst bezahlen lassen. Und man könnte private Nutzung generell schlicht genau in dem Maße in dem sie stattfindet steuerlich als geldwerten Vorteil versteuern, statt über eine Pauschale gehen zu müssen.
Das Problem mit Flatrates - und nix anderes ist eine Tankflatrate zur privaten Nutzung und auch die Erlaubnis zur privaten Nutzung bei 1%-Regelung - ist immer und überall, dass der Nutzer zu übermäßigem Konsum angehalten wird, denn es kostet ja nix extra, und je mehr er konsumiert, desto mehr hat er das Gefühl, viel für sein Geld bekommen zu haben.
Das ist bei einer Tätigkeit mit dermaßen hohen Externalitäten wie dem Autofahren fatal. Da muss dejenige, der den Vorteil der Mobilität hat, auch eins zu eins die Kosten seines Konsums spüren, damit er zu ökonomisch sinnvollem Verhalten motiviert wird. Und dieses Verhalten wäre dann gleichzeitig ökologisch sinnvoll! Win-Win!!!
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Ist es ja auch. Aber das kann ja nicht bedeuten, dass die Allgemeinheit diese Entscheidung mitfinanzieren muss, oder?
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und da ist der Fehler des Vergleichs:
Dienstwagen werden in der Regel nur 3 Jahre gehalten.
Beim Verkauf nach 3 Jahren wäre der Vergleich sicherlich anders ausgefallen.
Und das ist eben die Subventionierung, die abgeschafft gehört. Es kann nicht sein, dicke Autos schmackhaft zu machen, und das auch noch so, dass sie am leckersten sind, wenn man sie alle 3 Jahre austauscht. Das ist Ressourcenverschwendung vom Feinsten.
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Die Allgemeinheit sollte das nur mitfinanzieren wenn es auch in ihrem Sinne ist. Jetzt kann man genau aus diesem Grund natürlich z.B. die Pendlerpauschale in Frage stellen. Durchaus zu Recht. Allerdings hat es ja auch Gründe, warum man sich Mal entschieden hat, genau diese Subventionierung einzuführen.
Es wird dringend Zeit, dass man sich mit diesem Problem auseinander setzt, denn auf der einen Seite wollen wir nicht, dass massenweise Emissionen beim Pendlerverkehr entstehen. Auf der anderen Seite wollen wir auch nicht die Wohnraumknappheit in Ballungszentren und den Fachkräftemangel zusätzlich verschärfen.
Wenn wir möchten, dass Menschen weiter in ländlichen Regionen wohnen und arbeiten, dann müssen wir die Arbeit dort hin bringen. Das geht wie in der Lage angesprochen z.B. über Co-working spaces oder Homeoffice. Niemand hat Lust, täglich Stunden im Auto zu verbrennen. Insofern sind das m.E. absolute Gewinner-Projekte für die Politik, die sicherstellen muss, das sowas flächendeckend möglich ist - also auch bei Unternehmen, die den Schuss noch nicht gehört haben