Bericht über Afghanistan (Folge 252)

Danke für den Hinweis. Ist aber ein bisschen spät als Grund für den Einsatz (der Artikel ist von 2010). Zudem: Warum zieht man dann jetzt ab, statt sich das Lithium zu sichern? Das passt beides nicht zur These, dass der Einsatz durch die Rohstoffe getrieben ist.

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Lesen Sie doch gerne das Buch und setzen Sie sich mit den wissenschaftlichen Argumenten darin auseinander und widerlegen Sie diese hier im Thread. Die Analyse ist jedenfalls deutlich vielschichtiger als ein kurzer Beitrag in einem Online-Forum und wirklich lesenswert. Aber am Ende könnte natürlich das eigene Weltbild erschüttert werden…

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Die Aussage eines auch wenig vernetzten Bundespräsidenten ist ein starkes Indiz zumindest, dass das Motiv, wie klein sein Anteil auch sein mag, in den Köpfen westlicher führender Politiker erwogen wurde und wird. Dass es kein Motiv wäre, halte ich für extrem unwahrscheinlich, auch wenn es wie gesagt drittrangig sein mag.

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Ja, dann wohl schön dumm vom Westen, den Taliban und Chinesen das Feld zu überlassen. Das passt jedenfalls nicht zu der These, dass Rohstoffe der primär Treiber dieser Einsätze sind.
Ebensowenig auch hier die Historie: Petraeus wird mit einem Statement von vor 11 (nicht 20), Jahren zitiert und 70% des Landes werden als geologisch noch nicht erforscht beschrieben.
Das macht es jetzt nicht plausibler, das ein Einsatz vor 20 Jahren durch Rohstoffe motiviert war.

Gut ich werde das Buch lesen.
Dann können Sie ja eines der folgenden Bücher lesen:

  1. Noam Chomsky - Wer beherrscht die Welt?
  2. Oliver Stone - Die Schattenseiten der Weltmacht

Die Aussage eines Bundespräsidenten ist erst einmal das – die Aussage eines Bundespräsidenten, der im politischen Tagesgeschäft ja ohnehin kaum Kompetenzen besitzt. Das obige Zitat stammt übrigens aus einem Interview mit dem Deutschlandfunk: "Sie leisten wirklich Großartiges unter schwierigsten Bedingungen" (Archiv).

In der zuvor gestellten Frage ging es eher um eine gesellschaftliche Debatte und weniger konkret um Afghanistan. Daraus jetzt zu schlussfolgern, man habe sich in Afghanistan Rohstoffe sichern wollen, halte ich da schon für etwas abenteuerlich.

Deal! Ich setze es auf die Leseliste.

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Dass der Einsatz vor 20 Jahren ausschließlich aufgrund von Rohstoffe motiviert war habe ich nicht behauptet. Ich denke nur, dass es aufgrund der militärischen Geschichte (Bspw. die Brutkastenlüge der USA in 1990) und einiger Zitate von diversen Politkern (Köhler ist nur ein Beispiel von vielen. Auch Churchill, Eden oder Carter haben hinsichtlich ihrer Interessen im Ausland schon deutliche Worte gefunden) auch ein Beweggrund für den Westen ist in Afghanistan, Syrien oder Irak zu agieren.
Manchmal wird auch nicht unmittelbar militärisch agiert, sondern es werden regime changes angestrebt, wie in Chile oder dem Irak.

Für solch lange, gefährliche und kostspielige Auslandseinsätze wie in Afghanisan bedarf es auch den Rückhalt in der Bevölkerung, wenn man gewählt oder wieder gewählt werden will.
Das amerikanische Volk hatte kein Interesse (mehr) an dem Afghanistankrieg. Joe Biden sagte selber, dass die Sicherheit Afghanistans nicht mehr Interesse Amerikas sei. Die Interessen Amerikas fokussieren sich auch zunehmend auf den Pazifik, wo sich ein immer stärkerer militärischer Konflikt vor allem zwischen China und den USA abzeichnet.

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Gewaltige Vorkommen von allem möglichen gibt es so gut wie in jedem Flächenstaat. Relevant ist halt auch die Frage nach den Förderkosten. Wären diese in Afghanistan sehr attraktiv, dann gäbe es dort jetzt schon einen Rohstoffboom. Taliban hin oder her.

Dass es um reinen Idealismus gegangen wäre, hat ja auch keiner behauptet. Natürlich ging es um Sicherheitsinteressen.

Aber nochmal: gibt es einen konkreten Beleg dafür, dass der Afghanistan-Einsatz etwas mit Rohstoffen zu tun hatte (jetzt nicht ausweichen auf irak, Syrien oder die Geschichte des Imperialismus)?
Waren diese Vorkommen vor dem Einsatz bekannt?
Wurden diese Rohstoffe in den letzten 20 Jahren gefördert?
Warum zieht man dann jetzt ab?

Zur Frage der Ziele und der Erfolge des Einsatzes war heute ein sehr guter Aufsatz in der FAZ:

https://talk.lagedernation.org/t/afghanistan-ein-sehr-kluger-gebildeter-kritischer-blick/9180?u=trq

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